馬金森：傳統(tǒng)的出版商和圖書銷售商的關(guān)系現(xiàn)在正變得越來越復(fù)雜，因?yàn)橛行╀N售商，尤其是亞馬遜，已經(jīng)開始涉足內(nèi)容出版。我們辦網(wǎng)站，主要是為了和讀者有更直接的聯(lián)系，但這不意味著我們的主要目的是為了賣書，從企鵝官網(wǎng)賣掉的書是很少的，幾乎可以忽略不計。不過我們剛辦了一個新網(wǎng)站，叫做“書國”（bookcountry.com），用戶可以在上面發(fā)表書評，進(jìn)行討論，發(fā)布自己的作品，結(jié)識朋友，也可以在上面買書。這個網(wǎng)站4月底才在美國和英國上線，如果發(fā)展順利，會帶來一定效益。
　　
　　在目前這個數(shù)字化時代，出版商和銷售商不再像以前那樣單純是互補(bǔ)的關(guān)系，而是增加了一些競爭的色彩。別的出版商我不知道，但對企鵝集團(tuán)來說，我們在網(wǎng)站賣書，是為了方便那些來訪的網(wǎng)民。在官網(wǎng)賣書不是我們的戰(zhàn)略，我們有別的銷售渠道。
　　
　　企鵝的書能夠在亞馬遜、蘋果在線商店等地方銷售，并控制了定價權(quán)，賣多少錢我們說了算，我們也能拿到消費(fèi)者資料。我覺得對出版商來說，最重要的是，你能夠掌控定價權(quán)，并且從消費(fèi)者信息中了解到購書人想要買什么，他們愿意付出多少錢�？偠�言之，出版商和消費(fèi)者之間的直接關(guān)系是最重要的，至于書是從企鵝官網(wǎng)、亞馬遜還是蘋果在線商店賣掉的，我覺得那并不重要。
　　
　　現(xiàn)在亞馬遜上賣出的Kindle格式電子書比平裝本圖書還要多，許多人認(rèn)為電子書的時代已經(jīng)來臨，您覺得呢？
　　
　　馬金森：我覺得可能有點(diǎn)言之過早。目前總的情況是這樣的，在美國，電子書的銷售占到整個圖書市場大約百分之十的份額，很快會增長到百分之二十。在英國，電子書則只占到百分之八的市場份額。所以你知道，這個市場其實(shí)還是比較小的，盡管它的增長非�？�。
　　
　　電子書市場要真正興旺起來，必須有很多電子書的內(nèi)容，讀者也必須擁有各種各樣的設(shè)備，比如說Kindle或者iPad，這樣才能用來購買和閱讀電子書。而且很重要的是，必須有一個銷售電子書的平臺。美國在這些方面發(fā)展比較早，所以它的電子書市場也比其他國家要發(fā)達(dá)。英國起步比較晚，但電子書的銷售規(guī)模今年應(yīng)該能夠很容易翻一番。
　　
　　總的來說，電子書發(fā)展很快，但現(xiàn)在還沒有成為圖書市場的主流。
　　
　　現(xiàn)在不少人對這個行業(yè)的未來挺悲觀的，他們認(rèn)為實(shí)體書最終會消失。您覺得這是不可抗拒的趨勢嗎？
　　
　　馬金森：不，不，我不認(rèn)為實(shí)體書最終會消失。要理解這個問題，首先得對讀者做一個劃分：有些讀者讀書就是為了看內(nèi)容，這些人會變成電子書消費(fèi)者，他們會在Kindle或者iPad或者其他設(shè)備上看電子書。他們也有可能會購買廉價的平裝本圖書。但還有另外一類讀者，他們熱愛實(shí)體書帶來的體驗(yàn)，以及人與書之間的關(guān)系。他們或是喜歡去書店看書，或是喜歡手里捧著書的感覺，也可能要送書給朋友，或者書架上有空位需要填補(bǔ)。我相信這類消費(fèi)者對實(shí)體書的忠誠度會非常高。我們這些出版人的責(zé)任就是，要確保這類讀者的需求得到滿足，把書做得更漂亮，讓他們覺得讀實(shí)體書是一種享受。也就是說，我們要出版更多的禮品書，價格更高的書，采用更美觀的封面，更精良的印制。
　　
　　在我看來，實(shí)體書是不會消失的，書店也同樣不會消失。但這兩種圖書消費(fèi)群體的分化肯定會變得更加厲害，選擇電子書的人會越來越多。這種變化確實(shí)存在，但并不意味著實(shí)體書的末日。
　　
　　這就是內(nèi)容消費(fèi)者和圖書收藏者的區(qū)別。
　　
　　馬金森：是啊。但是內(nèi)容消費(fèi)者和圖書收藏者也可能是同一個人。比如說，你今天會買一本電子書在iPad上看，但明天你可能會去書店購買一本漂亮的精裝版圖書。所以一個人可以同時屬于這兩類消費(fèi)者，但他得到的兩種消費(fèi)體驗(yàn)是完全不同的。
　　
　　換句話說，那些質(zhì)量低劣的、便宜的圖書可能會受到電子書的沖擊而消失。就拿美國來說，那里的圖書基本上分為三類：大眾市場版、平裝版、精裝版。大眾市場版很便宜，十美元左右一本。我覺得這個類別的未來有點(diǎn)黯淡，但平裝版和精裝版依然會存在。
　　
　　剛才您說您相信書店也不會消失。在中國，由于圖書定價太低和各種其他原因，我們經(jīng)常聽到有獨(dú)立書店倒閉的消息。英國的情況會不會好一些？
　　
　　馬金森：英國有個非常大的連鎖書店，叫做“水石”（Waterstone's），它剛剛被一位來自俄羅斯的紳士亞歷山大·馬穆特收購了。“水石”是一家很受尊敬的書店，可惜經(jīng)營狀況不是很好。它被收購我覺得是一件好事，因?yàn)槎砹_斯人的錢能讓它變得更穩(wěn)定，能繼續(xù)做下去。但不可否認(rèn)的是，將來英國的實(shí)體書店會越來越少，因?yàn)樗鼈円�面臨亞馬遜的競爭，而實(shí)體書又要面臨電子書的競爭，所以實(shí)體書店承受很多壓力。其實(shí)我自己在英國也開了書店，我相信好的書店會繼續(xù)活下去。
　　
　　近些年，外國出版商紛紛以各種方式進(jìn)入中國，這似乎已成為一個趨勢。比如說，法國的阿歇特集團(tuán)和江蘇鳳凰出版集團(tuán)在北京共同注冊了一個合資公司，企鵝集團(tuán)準(zhǔn)備效仿阿歇特或者收購中國本土的出版社嗎？