- 2019年7月10日-12日,上海攬境展覽主辦的2019年藍(lán)鯨國際標(biāo)簽展、包裝展...[詳情]
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國家新聞出版總署署長柳斌杰兩會訪談
2009-03-24 00:00 來源:新華網(wǎng) 責(zé)編:覃麗妮
[柳斌杰]在西方國家更加感覺到傳媒的重要性還體現(xiàn)在另一方面,他們認(rèn)為不是選民選舉總統(tǒng),而是傳媒選舉總統(tǒng)。為什么呢?因?yàn)閭髅竭@么發(fā)達(dá),人的形象,人的政見怎么到選民中間去?是通過傳媒。像美國總統(tǒng)選舉,網(wǎng)絡(luò)就塑造了奧巴馬的形象,所以很多人說奧巴馬選舉的勝利是網(wǎng)絡(luò)傳媒的勝利,他很早就成立了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)的團(tuán)隊(duì),把網(wǎng)民緊緊吸引在他的選民當(dāng)中。所以世界各個(gè)國家都是非常重視傳媒發(fā)展的,我們也同樣要重視傳媒的發(fā)展和影響力。
[網(wǎng)友“暴風(fēng)雨]很多人都知道在香港和臺灣買書很貴,這是因?yàn)樗麄儽Wo(hù)圖書版權(quán)的原因嗎?說明了什么問題?請柳署長給我們介紹一下吧。
[柳斌杰]我們中國的書價(jià)相對比較便宜,我們的書價(jià)是美國書價(jià)的1/10,是港臺書價(jià)的1/3,差距比較大,那么是什么原因造成的呢?不完全是這位網(wǎng)友所說的版權(quán)的問題,主要是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平不一樣,物價(jià)不一樣,制造成本、原材料的成本、勞動(dòng)力的成本不一樣,造成了書價(jià)的差距。版權(quán)交易的價(jià)格全世界各個(gè)國家基本上是差不多的,它有一個(gè)規(guī)則,就是原有市場銷售的數(shù)量和版稅的比例通過計(jì)算構(gòu)成了支付版權(quán)的費(fèi)用,這個(gè)差距并不是很大,主要是原材料、勞動(dòng)力、加工制造的成本要高于我們。
[柳斌杰]目前我們的圖書出版的總量在世界上是始終居第一位的,我們現(xiàn)在年出版量已經(jīng)達(dá)到69億冊,是世界任何一個(gè)國家都無法比擬的,我們的報(bào)紙每年出版量也在450億份左右,每天都是超過了1億份的報(bào)紙的。這是數(shù)量上的一個(gè)計(jì)算,但是如果從價(jià)格上計(jì)算我們往往是不及人家的一半,這就是由于有價(jià)格上的差距。
[柳斌杰]總的來說,由于我們是發(fā)展中國家,我們的材料成本、加工制作成本、勞動(dòng)力的成本相對的還是要低一點(diǎn)。正因?yàn)檫@樣,我們現(xiàn)在的出版領(lǐng)域、加工貿(mào)易非常活躍,我們現(xiàn)在加工貿(mào)易一年所創(chuàng)的外匯大概在500億左右,實(shí)際上很多發(fā)達(dá)國家的出版物都在我們的一些沿海保稅區(qū)、加工區(qū)來進(jìn)行加工制造。
[網(wǎng)友“小新121”]有人說現(xiàn)在的“80后”、“90后”以自我為中心,自己為半徑畫圓的一批人,您認(rèn)為在保證青年人個(gè)性的同時(shí)如何引導(dǎo)他們更加關(guān)注社會發(fā)展問題?
[柳斌杰]現(xiàn)在的文化環(huán)境對人的影響是很大的,我們由于“80后”、“90后”大多數(shù)是出生在一個(gè)獨(dú)生子女的家庭中,從小受到家庭的關(guān)愛、關(guān)懷比較多,遇到的困難比較少,這樣也使他們有的人在性格上不像過去更加適應(yīng)社會的特性,當(dāng)然,這也不能說明他們是以自我為中心。這幾年我們發(fā)現(xiàn),特別是在奧運(yùn)會、抗震救災(zāi),在遇到國際重大事件中,看到我們“80后”、“90后”的年輕人同樣是非常熱愛我們的國家,非常熱愛我們的民族,也非常關(guān)心公共事務(wù)的。像志愿者,絕大多數(shù)都是“80后”、“90后”,他們關(guān)注國家、熱愛國家、服務(wù)社會的形象給國際都留下了難忘的記憶,都稱中國的志愿者是一道美麗的風(fēng)景線。
[柳斌杰]當(dāng)然,我剛才也說到了,由于文化環(huán)境、優(yōu)越的生活條件以及家庭獨(dú)生子女的核心地位也養(yǎng)成了性格上的一些弱點(diǎn),比如像經(jīng)不起挫折,心理上比較脆弱的這種現(xiàn)象確實(shí)有。針對這個(gè)情況我們社會也要加強(qiáng)對他們的引導(dǎo),首先要關(guān)心他們,引導(dǎo)他們。
[柳斌杰]我以前也做過相當(dāng)長時(shí)間的青年工作,青年有個(gè)人發(fā)展的理想,社會有社會發(fā)展的目標(biāo),如何引導(dǎo)使青年個(gè)人的理想和社會發(fā)展的目標(biāo)相適應(yīng),讓他們朝著一個(gè)方向上走,減少社會和青年人之間的隔閡,融為一體,尤其在當(dāng)前大學(xué)生就業(yè)上,要給予他們足夠的關(guān)懷,幫助他們早日進(jìn)入社會,融入集體發(fā)展的軌道上去。如果過于自閉,或者認(rèn)為個(gè)人的個(gè)性和社會不相適應(yīng),也會為個(gè)人的發(fā)展帶來障礙。
[網(wǎng)友“夏維夷海岸”]柳署長,您平時(shí)最喜歡看什么書呢?能不能給我們推薦幾本您認(rèn)為是最好、最經(jīng)典的書?
[柳斌杰]我看的書比較雜,一個(gè)是過去就有多方面閱讀的習(xí)慣,再加上現(xiàn)在職業(yè)的需要,所以什么書都要看。但是我個(gè)人最喜歡的書有幾類:一是研究人類發(fā)展史的這類書我比較喜歡看;再一個(gè)就是各種人物的傳記,他們的經(jīng)歷中有生活的坎坷或者有勝利的喜悅,他們碰到的各種問題往往給人很多啟迪,這些書我很喜歡看,像最近關(guān)于奧巴馬的書我看了好幾本;再一個(gè)就是適應(yīng)當(dāng)前形勢需要的書,目前應(yīng)對國際金融危機(jī),我們出了不少書,很多我都看過了,這對于我們正確認(rèn)識當(dāng)前遇到的困難、堅(jiān)定我們的發(fā)展信心非常有好處。當(dāng)然,一些業(yè)余時(shí)間也可以看一些輕松的、娛樂性的書籍,像一些小說啊、故事啊提高人的精神的愉悅度的書也需要看。
[柳斌杰]我覺得總體上說因人而異吧,大家可以選擇一些書去看。上次溫總理作客新華網(wǎng),在回答涉及讀書的問題時(shí)候,他也講到了這樣一個(gè)問題,他提倡全民讀書,所以他愿意看到人們坐在地鐵里的時(shí)候能夠手里拿上一本書,在西方社會都是這樣的,尤其是西歐、北美、北歐,公園里、地鐵里人們都是拿著書去看的,這是一個(gè)很好的習(xí)慣,這是提高國民素質(zhì)的一個(gè)重要的方面?偫硪舱f:讀書就給人知識,知識不僅給人力量,還給人安全、給人以幸福。我覺得總理的這句話也表達(dá)了對讀書人的一種希望,我也希望更多的人投入到全民閱讀的活動(dòng)中來。
[網(wǎng)友“飛鳥”]今年春節(jié)小沈陽可以說是熒屏上最火的一位明星了,可是也有很多人說他的節(jié)目低俗,請問柳署長您喜歡看他的節(jié)目嗎?您認(rèn)為什么是低俗的節(jié)目?我們該如何給低俗準(zhǔn)確的定義?
[柳斌杰]對于文化,應(yīng)該把通俗和低俗區(qū)別開來。通俗是大家容易接受、喜聞樂見的一種形式,低俗是另外一種含義。對小沈陽的節(jié)目我認(rèn)為不能說他低俗,應(yīng)該說是通俗。這之間的界線怎么分呢?最近也有記者在向我提問,因?yàn)閹讉(gè)部門在聯(lián)合整治互聯(lián)網(wǎng)的低俗之風(fēng),他問我低俗是什么概念?
[柳斌杰]我在想我們現(xiàn)在所說的低俗主要指的是淫穢、色情、恐怖、暴力,還有賭博這樣一類影響未成年人健康成長的文化垃圾,我們要堅(jiān)決把這些低俗的東西掃除。要講低俗就是說它在精神文化方面,給社會或者是給青少年帶來消極影響,不利于他健康成長的這類東西應(yīng)該看成是低俗。
[柳斌杰]至于文化的樣式、表現(xiàn)的方式、語言使用的程度這應(yīng)該叫做通俗,只要他不是影響到文化內(nèi)容的健康,應(yīng)該說就是一種通俗,我們國家人口多、地域大,受教育的程度又不完全一樣,既要有高雅的文化,也要有通俗的文化,所以我們說,我們的文化應(yīng)該是民族的、科學(xué)的、大眾的社會主義文化,這幾十年都在堅(jiān)持這樣的一個(gè)方針,所以為人民群眾所喜聞樂見的,所喜歡的,通俗化的文化樣式、表演的方式、語境,應(yīng)該都在保護(hù)之內(nèi),不能把通俗的當(dāng)成低俗的。小沈陽在舞臺上表演的這些東西,我認(rèn)為他是一種通俗的文化,不能說他是低俗的。
[網(wǎng)友“農(nóng)民書屋”]作為一名大學(xué)老師,我非常關(guān)注我國新聞立法的進(jìn)程,您認(rèn)為推動(dòng)我國新聞立法過程中最大的困難或者阻力是什么?
[柳斌杰]這個(gè)問題我多次聽到各方面的人士提過,也有不少人給我寫信都來問這個(gè)問題,這確實(shí)是值得研究的問題。從我們國家的實(shí)際情況來看,我們建國60年來,特別是改革開放30年來,在完善新聞立法方面也做了很多工作,也先后制定了30多部相關(guān)的條例、規(guī)定,包括互聯(lián)網(wǎng)的新聞也都有一些規(guī)范規(guī)定,我們的基本法律中,也有保障公民言論自由、出版自由的規(guī)定,像我國憲法就明文規(guī)定了人民群眾的七大自由,其中就包括了言論自由、出版自由。我們其他的刑法、民法,各種法律里面都有相關(guān)的規(guī)定,是保障人們言論自由的。
[柳斌杰]為什么沒有能夠出一部完整的新聞法呢?我是這樣理解的。新聞是一個(gè)多層面的東西,立法要考慮社會接受的程度和對保障人們言論自由、出版自由有利還是有弊,正是因?yàn)檫@樣的復(fù)雜性,很多國家都沒有立法,美國就沒有新聞法,因?yàn)樗⒌姆ú灰粯,就會產(chǎn)生不一樣的效果,比如你是從新聞當(dāng)事人的角度立法呢?
[柳斌杰]比如現(xiàn)在很多時(shí)候發(fā)生的拒絕記者采訪,甚至于發(fā)生毆打、傷害新聞工作人員,還有一些不法之徒賄賂新聞工作者,有些人希望立法就是想從這個(gè)角度出發(fā)的,有的人認(rèn)為新聞?dòng)浾叻恋K了他們。而從新聞工作者的角度,完成維護(hù)社會公平正義,呼吁社會良知和責(zé)任,就必須報(bào)道社會所發(fā)生的重大的、有影響的事件,也要進(jìn)行輿論監(jiān)督,揭露一些陰暗的東西,這也是新聞工作者的責(zé)任,他的權(quán)益也要得到保證;從社會角度來講,他希望了解社會上各種事件的信息、過程、結(jié)果,他需要各個(gè)方面的了解。
[柳斌杰]社會各個(gè)方面對新聞立法的角度是不一樣的,有的人為了保護(hù)隱私和名譽(yù)權(quán)拒絕新聞采訪,有的是干擾新聞工作者的正當(dāng)權(quán)益,正是因?yàn)榻嵌炔灰粯,我們很難在一段時(shí)間內(nèi)形成共識,再加上我國的體制改革還正在進(jìn)行過程中,我們既有憲法這一根本大法保障人民的言論自由、出版自由,我們還有許多具體法律規(guī)范了新聞當(dāng)事人、新聞工作者和社會各界的相應(yīng)責(zé)任和義務(wù),也有一些管理的辦法,
[柳斌杰]目前應(yīng)該說這些管理辦法基本適應(yīng)當(dāng)前新聞事業(yè)發(fā)展的需要,所以,我們還在繼續(xù)調(diào)查研究,總結(jié)社會主義新聞事業(yè),特別是中國特色社會主義新聞事業(yè)的一些規(guī)律,繼續(xù)完善有關(guān)法律法規(guī),建立良好的社會規(guī)范,用一些現(xiàn)行的規(guī)章制度加強(qiáng)對新聞出版事業(yè)的管理。當(dāng)然,從長遠(yuǎn)來看,在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候討論新聞立法可能會更加合適一些。
[網(wǎng)友“旭旭”]去年接受采訪時(shí)您曾經(jīng)說過出版業(yè)會出現(xiàn)三個(gè)“雙百億”企業(yè),到去年年底就知道是誰了,現(xiàn)在已經(jīng)到了今年的年初,到了三月份了,那么到底是哪三家呢?請柳署長給我們介紹一下。
[柳斌杰]最近兩、三年我們將培養(yǎng)三個(gè)大的出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán),我們是有這樣的計(jì)劃的,到去年年底,我們已有一家出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán)實(shí)現(xiàn)了“雙百億”,就是江蘇的鳳凰出版集團(tuán),該集團(tuán)的資產(chǎn)和銷售收入都超過了100億。今年預(yù)計(jì)還有兩家,一家可能在地方,一家可能在北京,目前我們正在努力地做工作,我想經(jīng)過努力,這個(gè)目標(biāo)是能夠?qū)崿F(xiàn)的。
[主持人]其實(shí)我們網(wǎng)友的問題還非常的多,今天時(shí)間還比較緊,不能一一解答完,那么我們現(xiàn)在就問最后一個(gè)問題。
[網(wǎng)友“愛寶寶”]2月28日,溫總理接受了新華網(wǎng)和中國政府網(wǎng)的聯(lián)合專訪,破天荒地與網(wǎng)友進(jìn)行了長達(dá)2個(gè)多小時(shí)的交流,您覺得總理這一舉動(dòng)有什么重要的意義?
[柳斌杰]總理這次用這么多的時(shí)間和我們廣大的網(wǎng)友直接對話、坦誠相見,交換治理國家、關(guān)注民生、解決社會問題的各種看法、想法,我認(rèn)為非常好。這體現(xiàn)了我們黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人始終和人民群眾同呼吸、共命運(yùn)。實(shí)際上我們國家領(lǐng)導(dǎo)人經(jīng)常上網(wǎng),非常注意從網(wǎng)絡(luò)上了解真實(shí)的社情民意,我覺得這也體現(xiàn)了我們國家政治開明的一面,我曾經(jīng)跟美國前總統(tǒng)卡特在一起對話,他去年來中國的時(shí)候看到中國的百姓能夠在網(wǎng)上討論住房、價(jià)格、醫(yī)療制度改革感到非常高興,
[柳斌杰]他認(rèn)為這個(gè)進(jìn)步很大,實(shí)際上中國已經(jīng)很早就開始了一個(gè)這樣的進(jìn)程了。特別是黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人身體力行,了解、關(guān)注民生,這種做法已經(jīng)成為我們中國的特殊形象,總理這次在網(wǎng)上跟這么多的網(wǎng)民,這么長的時(shí)間交談,進(jìn)一步給我們樹立了一個(gè)榜樣。我們所有的政府工作人員應(yīng)該像總理那樣,行政上公開透明,自覺地接受人民群眾的監(jiān)督,接受輿論的監(jiān)督,經(jīng)常和人民群眾通過各種渠道溝通,增加互相理解、互相了解、互相支持,這樣才能使我們的黨和政府與人民群眾的關(guān)系更加密切,使我們國家的所有公職人員始終處于人民群眾的監(jiān)督之下,使我們的社會更加公平、透明,我們非常贊賞。
[主持人]謝謝柳署長,通過一個(gè)多小時(shí)的交流,我們對新聞出版體制改革有了更多的了解,通過柳署長的介紹,我們對新聞出版、文化傳媒各個(gè)方面都有了更多的了解。也感謝各位網(wǎng)友對本次訪談的關(guān)注,為我們提出這么多問題,感謝柳署長作客新華網(wǎng)訪談。
[柳斌杰]謝謝主持人,謝謝各位網(wǎng)友。
[主持人]本次訪談到此結(jié)束,再會。
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