介紹一國文化最重要的是翻譯

    記者：我們看到，您在文化傳播中特別強(qiáng)調(diào)要注重對(duì)方的需求，在這個(gè)過程中您又特別強(qiáng)調(diào)翻譯的重要性。文化產(chǎn)品、文化服務(wù)好理解，但對(duì)翻譯的強(qiáng)調(diào)現(xiàn)在卻是不多見的。

    葛劍雄：這里要消除一個(gè)誤區(qū)。我們希望世界上學(xué)中文的人越多越好，實(shí)際上介紹一個(gè)國家一種文化，最有效的方式是翻譯。因?yàn)椴皇撬�有人都具有學(xué)外語的天賦，也不是所有人都能學(xué)得好。中國人學(xué)阿拉伯語的很少，但是幾乎人人都知道《天方夜譚》，這就是翻譯的力量。中國有幾個(gè)人能真正讀懂莎士比亞原文?但只要有一個(gè)朱生豪把它翻譯出來，大家不就都能讀了?

    中國文化走出去的一個(gè)大障礙，是語言。中國應(yīng)該下決心把中國文化翻譯出去，這方面的工作，我們現(xiàn)在做得還很不夠。四書五經(jīng)都沒有國際通行的版本，還是早年傳教士翻譯的。

    記者：一般人理解，翻譯不就是個(gè)語言轉(zhuǎn)換問題嗎，哪里有這么難、這么重要呢?

    葛劍雄：我們要看到，現(xiàn)在中國很多好的作品傳播到國外，不是中國人翻譯的，而是外國人翻譯的。莫言的作品之所以能夠獲得諾貝爾獎(jiǎng)，一個(gè)重要的因素就是有一個(gè)好的翻譯。

    我們現(xiàn)在翻譯中最大的問題，就是不了解人家的文化。翻譯的過程不僅僅是將其變成通行的語言，還要注意到人家接受的能力、欣賞的習(xí)慣、人家的文化。我們當(dāng)初翻譯《水滸傳》，最初翻譯成“水邊的英雄”，人家不懂，后來干脆翻譯成“四海之內(nèi)皆兄弟”，這個(gè)書名就很有吸引力。

    重視中國文化的翻譯，意味著文化傳播不能過分強(qiáng)調(diào)“以我為主”。我們現(xiàn)在在文化“走出去”過程中，把很大的精力放在了辦孔子學(xué)院推廣漢語上。我贊成辦孔子學(xué)院，但這兩者不可相互替代，翻譯必須重視起來、強(qiáng)大起來。事實(shí)證明，優(yōu)秀的翻譯作品比自己推廣要有效得多。

  文化傳播要從假定的自娛自樂中走出來

  記者：您剛剛談到的是文化傳播的途徑和方法問題，但是我們知道，現(xiàn)在講文化“走出去”，其實(shí)涉及到一些更為根本性的問題。

  葛劍雄：現(xiàn)在一談到中國的傳統(tǒng)文化，有一個(gè)錯(cuò)誤的認(rèn)知，就是認(rèn)為中國的文化是世界上最先進(jìn)的。習(xí)近平主席在歐洲的演講，談到中國傳統(tǒng)文化始終都處在“世界第一方陣”，這個(gè)認(rèn)識(shí)是非�？陀^的。

  從歷史上看，在大航海時(shí)代以前，各種文化類型基本上都是各自獨(dú)立發(fā)展的，相互之間影響很小。中國歷史上很多重要的文化成就，很多沒有機(jī)會(huì)貢獻(xiàn)給世界，有的傳播也屬于偶然。比如造紙術(shù)，是因?yàn)樘瞥�軍�?duì)在中亞打了個(gè)敗仗，俘虜里有造紙的工匠，才把造紙術(shù)傳了出去，最終取代了從古埃及而來的造紙術(shù)。所以說它對(duì)人類的文化貢獻(xiàn)是一種客觀存在而非客觀事實(shí)。只有認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，我們才能去了解文化傳播中什么是人家需要的，也才能從假定的自娛自樂中走出來，真正認(rèn)識(shí)到中國文化在世界的地位。

  記者：這種對(duì)中國文化的世界地位的認(rèn)知意味著什么?

  葛劍雄：從“國學(xué)”熱，到討論“文化軟實(shí)力”、“文化強(qiáng)國”，有一種聲音很大，就是要讓中國文化去影響世界。但在我們熱烈談?wù)摗爸袊�文化走向世界”的時(shí)候，能不能先冷靜一下，問一下自己：中國文化為什么要走出去?走出去是要干什么?

  在現(xiàn)代社會(huì)，經(jīng)濟(jì)全球化和文化多元化是并行不悖的。不可能有哪一種文化占?jí)旱剐詢?yōu)勢(shì)，也不要認(rèn)為一種文化可以取代另一種文化。不管一個(gè)國家如何強(qiáng)大，它的文化都不可能主宰世界。各種文化都是在特定的生產(chǎn)方式、生活方式中產(chǎn)生的，各有優(yōu)劣。因此，中國文化要走向世界，“走出去”不是要改變?nèi)思�，而是為了讓世界了解中國，了解中國文化，讓中國更好地學(xué)習(xí)世界。

  大家現(xiàn)在很關(guān)心中國文化走向世界，也想了很多辦法。古語云：己所不欲勿施于人。我們現(xiàn)在可能要更多考慮，己所欲，如何與人?要人家接受中國文化，也要基于自愿選擇、自愿接受。還是已故的費(fèi)孝通先生的話講得對(duì)，文化交流應(yīng)該是：各美其美，美人之美，美美與共，天下大同。

  文化走向世界，首先要走向自己

  記者：“文化軟實(shí)力要對(duì)外首先要對(duì)內(nèi)”，這樣的認(rèn)識(shí)基于一種怎樣的思路?

  葛劍雄：我們搞文化建設(shè)是為什么?首先是為自己的，是要首先滿足我們國民的需求的。第二位才是為別人�！白叱鋈ァ敝皇俏幕�建設(shè)的一部分，我們要避免重外輕內(nèi)的傾向，不能重視向國外推廣文化而輕視國內(nèi)的文化建設(shè)。

  現(xiàn)在有人覺得我們走向世界走得太慢，而且一提到走向世界，馬上想到的就是擴(kuò)大中國的影響力

  當(dāng)然，從本質(zhì)上講一個(gè)民族如果一直閉關(guān)自守、封鎖起來，是不行的，需要開放;而今天我們講走向世界，首先要走向我們中國自己，要先走向基層，走到農(nóng)村，走到民眾中間去，要讓我們13億中國人廣泛地享受到文化服務(wù)，提高文化素質(zhì)。如果13億中國人中的大多數(shù)人都有很高的文化素養(yǎng)，普遍具備了優(yōu)良的素質(zhì)和文明的舉止;企業(yè)很文明、很有文化，能滿足對(duì)方的需要，這就是很強(qiáng)大的軟實(shí)力。他們?cè)谑澜缟习l(fā)揮的作用，也遠(yuǎn)比我們派一批人出去傳播要有效。

  記者：在“走向自己”的問題上，您認(rèn)為還需要解決哪些問題?

  葛劍雄：現(xiàn)在你到農(nóng)村去，很多還停留在有個(gè)電視看，而這就夠了嗎?我不反對(duì)各地造大劇院，造博物館，但我更關(guān)心在這個(gè)城市和這個(gè)地區(qū)，多少人能夠有閱讀的機(jī)會(huì)，多少人能夠看到節(jié)目和更新信息，多少距離之內(nèi)可以像綠化配公園那樣，來安排文化設(shè)施。所以我們國內(nèi)要做的還有很多。